<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Despre infinitele interpretari marxiste asupra realitatii: un raspuns lui Gabriel Chindea</title>
	<atom:link href="http://revistacultura.ro/blog/2010/02/despre-infinitele-interpretari-marxiste-asupra-realitatii-un-raspuns-lui-gabriel-chindea/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://revistacultura.ro/blog/2010/02/despre-infinitele-interpretari-marxiste-asupra-realitatii-un-raspuns-lui-gabriel-chindea/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sat, 11 Feb 2012 09:04:12 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.5</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: S. Voinea</title>
		<link>http://revistacultura.ro/blog/2010/02/despre-infinitele-interpretari-marxiste-asupra-realitatii-un-raspuns-lui-gabriel-chindea/comment-page-1/#comment-1763</link>
		<dc:creator>S. Voinea</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 14:44:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://revistacultura.ro/blog/?p=1863#comment-1763</guid>
		<description>Rectificare: Cartea se numeste &quot;Genealogii ale postcomunismului&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rectificare: Cartea se numeste &#8220;Genealogii ale postcomunismului&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: S. Voinea</title>
		<link>http://revistacultura.ro/blog/2010/02/despre-infinitele-interpretari-marxiste-asupra-realitatii-un-raspuns-lui-gabriel-chindea/comment-page-1/#comment-1762</link>
		<dc:creator>S. Voinea</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 14:28:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://revistacultura.ro/blog/?p=1863#comment-1762</guid>
		<description>Eliberarea detinutilor politici s-a realizat nu dupa 1965, dle Duca, ci in perioada 1960-1964, cu un varf in 1964. Deci sub Dej. Or, incercati dv. sa-i aflati virtuti marxiste lui Dej! Eu n-am reusit. Se pare de altfel ca nici nu-l citise pe Marx, ca aproape toti membrii aparatului de partid si de stat. Anul 1960 vine dupa cumplitii ani de demascari si intemnitari 1958-59, masuri tot dejiste (catalizate de retragerea trupelor sovietice si foarte probabil si de Rautu, la intoarcerea lui din spitalizarea moscovita dupa prabusirea aviatica de la Vnukovo). Personal, nu vad nici o legatura intre anul 1965 si periodizarea marxismului de la noi. Ma intreb unde o vedeti dv. Era asadar Ceausescu mai marxist, iar Dej nu?! Ceausescu nu face decat sa practice un dejism actualizat, atat in ce priveste deschiderile ultimei perioade a lui Dej, cat si stalinismul structural al acestuia, ale carui excese se vad cel mai mult la inceputuri (anii 1949-1953) si ulterior, in al doilea val de teroare (anii &#039;58-&#039;59) - iar la Ceausescu in restalinizarea care a culminat in anii &#039;80. Va aflati de altfel in plina confuzie de termeni atunci cand asimilati stalinismul cu marxismul. Va scapa si realitati precum aceea ca foarte multi dintre disidentii estici, poate majoritatea, sunt personalitati de formare marxista. Explicati asta. De altfel, si in afara, ceea ce se numeste marxismul vestic a fost probabil cel mai calificat critic al Sovietelor. Etc., etc. Sunt banalitati, dar care descriu realitati cu care ar fi bine sa intrati in contact. Daca doriti.

De curiozitate: L-ati citit pe Marx si pe toti cei pe care-i citati - cam la gramada (Marcuse, Althusser, Lenin, Bakunin, Trotki, Stalin)? Fiti sincer, va rog! Aprecierea dv. ca au fost publicati &quot;multi teoreticieni marxisti occidentali&quot; este iarasi una neadevarata. Va referiti probabil la colectia &quot;Idei contemporane&quot; a Editurii Politice, unde au fost publicate cateva nume parcimonios selectate, cu texte cenzurate si foarte fragmentare (din Scoala de la Frankfurt: Marcuse, Fromm; apoi L. Goldmann etc.). Sunt doar cateva culegeri minimale de texte, foarte mutilate si reinterpretate dupa dogma. Unde sunt, de pilda, scrierile critice fata de Uniunea Sovietica ale lui Marcuse? Unde sunt toti ceilalti teoreticieni marxisti din Vest? Despre ce vorbim?

Da, socialismul din Est a fost capitalism de stat - argumente aveti chiar si in &quot;Cultura&quot;, revista la care scrieti. Si in alte surse, nu putine, dintre care probabil cea mai recenta este cartea &quot;Genealogii ale comunismului&quot; - in studiul introductiv al lui G. M. Tamas. Incercati sa va aplecati putin asupra acestor argumentari. Nu trebuie sa fiti de acord si nici sa deveniti marxist, dar poate ca veti renunta totusi la anticomunismul atat de aproximativ pe care-l practicati si la diatribele cam jenante intr-o argumentatie (starnite, se pare, de &quot;asemenea op-uri scrise de niste criminali...&quot;) si va veti insusi o pozitie ceva mai documentata si, daca se poate, mai nuantata si mai acordata la realitatea istorica. Mergeti, va rog, la fapte si la carti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eliberarea detinutilor politici s-a realizat nu dupa 1965, dle Duca, ci in perioada 1960-1964, cu un varf in 1964. Deci sub Dej. Or, incercati dv. sa-i aflati virtuti marxiste lui Dej! Eu n-am reusit. Se pare de altfel ca nici nu-l citise pe Marx, ca aproape toti membrii aparatului de partid si de stat. Anul 1960 vine dupa cumplitii ani de demascari si intemnitari 1958-59, masuri tot dejiste (catalizate de retragerea trupelor sovietice si foarte probabil si de Rautu, la intoarcerea lui din spitalizarea moscovita dupa prabusirea aviatica de la Vnukovo). Personal, nu vad nici o legatura intre anul 1965 si periodizarea marxismului de la noi. Ma intreb unde o vedeti dv. Era asadar Ceausescu mai marxist, iar Dej nu?! Ceausescu nu face decat sa practice un dejism actualizat, atat in ce priveste deschiderile ultimei perioade a lui Dej, cat si stalinismul structural al acestuia, ale carui excese se vad cel mai mult la inceputuri (anii 1949-1953) si ulterior, in al doilea val de teroare (anii &#8216;58-&#8217;59) &#8211; iar la Ceausescu in restalinizarea care a culminat in anii &#8216;80. Va aflati de altfel in plina confuzie de termeni atunci cand asimilati stalinismul cu marxismul. Va scapa si realitati precum aceea ca foarte multi dintre disidentii estici, poate majoritatea, sunt personalitati de formare marxista. Explicati asta. De altfel, si in afara, ceea ce se numeste marxismul vestic a fost probabil cel mai calificat critic al Sovietelor. Etc., etc. Sunt banalitati, dar care descriu realitati cu care ar fi bine sa intrati in contact. Daca doriti.</p>
<p>De curiozitate: L-ati citit pe Marx si pe toti cei pe care-i citati &#8211; cam la gramada (Marcuse, Althusser, Lenin, Bakunin, Trotki, Stalin)? Fiti sincer, va rog! Aprecierea dv. ca au fost publicati &#8220;multi teoreticieni marxisti occidentali&#8221; este iarasi una neadevarata. Va referiti probabil la colectia &#8220;Idei contemporane&#8221; a Editurii Politice, unde au fost publicate cateva nume parcimonios selectate, cu texte cenzurate si foarte fragmentare (din Scoala de la Frankfurt: Marcuse, Fromm; apoi L. Goldmann etc.). Sunt doar cateva culegeri minimale de texte, foarte mutilate si reinterpretate dupa dogma. Unde sunt, de pilda, scrierile critice fata de Uniunea Sovietica ale lui Marcuse? Unde sunt toti ceilalti teoreticieni marxisti din Vest? Despre ce vorbim?</p>
<p>Da, socialismul din Est a fost capitalism de stat &#8211; argumente aveti chiar si in &#8220;Cultura&#8221;, revista la care scrieti. Si in alte surse, nu putine, dintre care probabil cea mai recenta este cartea &#8220;Genealogii ale comunismului&#8221; &#8211; in studiul introductiv al lui G. M. Tamas. Incercati sa va aplecati putin asupra acestor argumentari. Nu trebuie sa fiti de acord si nici sa deveniti marxist, dar poate ca veti renunta totusi la anticomunismul atat de aproximativ pe care-l practicati si la diatribele cam jenante intr-o argumentatie (starnite, se pare, de &#8220;asemenea op-uri scrise de niste criminali&#8230;&#8221;) si va veti insusi o pozitie ceva mai documentata si, daca se poate, mai nuantata si mai acordata la realitatea istorica. Mergeti, va rog, la fapte si la carti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bogdan Duca</title>
		<link>http://revistacultura.ro/blog/2010/02/despre-infinitele-interpretari-marxiste-asupra-realitatii-un-raspuns-lui-gabriel-chindea/comment-page-1/#comment-1749</link>
		<dc:creator>Bogdan Duca</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 19:00:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://revistacultura.ro/blog/?p=1863#comment-1749</guid>
		<description>@Gheorghe Constantin:

Aveti dreptate. Dupa 1965, nu marxistii au fost cei care au dominat regimul comunist din Romania. Dovada faptul ca au fost eliberati detinutii politici, s-a renuntat la politica internationalista a Moscovei, regimul de teroare s-a imblanzit.

Acum serios, ultimul volum din Marx, editat dupa stiinta mea, a fost din 1987 (dupa ce in anii 80 aparusera multi teoreticieni marxisti occidentali, precum Marcuse si Althusser, cu al sau &quot;Citind Capitalul&quot;. 
Cat despre ceea ce multi marxisti care nu doresc sa isi asume si rezultatele concrete ale nebuniei lor, numesc &quot;capitalism de stat&quot;, acesta este rezultatul concret si inevitabil al praxisului marxist. Ca e in Cuba, in Venezuela, in RSR, Albania lui Hoxha sau Coreea de Nord, etapa socialista a economiei, in drumul sau &quot;neabatut&quot; spre comunism este si nu poate fi altfel decat....capitalism de stat.

Ceea ce multi marxisti puritani ignora este chiar caracterul procesual al comunismului. Revolutia nu aduce imediat comunismul ba chiar necesita niste etape (despre care vorbesc si Marx in manifest, dar care sunt mai bine teoretizate de Lenin).

Aceste etape nu exclud relatiile economice de tip capitalist, pentru simplul motiv ca nici o tara nu isi poate permite luxul de a testa mot a mot utopia comunista, asa cum nu exclud teroarea.

Mai cititi si pe Lenin, dragi tovarasi....Nu de alta, dar Bakunin este frecventabil la acest capitol asa cum ar fi de frecventat domnul Cartarescu pentru niste hinturi cu privire la piata bursiera. Cat despre Trotky, acesta, saracu, plin de elan in a critica pe Stalin, a uitat ca dupa debandada revolutiei bolsevice si experienta NEP-ului, capitalismul de stat e patentat de marxistii sovietici.
Domnisoarei Petrache ii recomand insa sa nu se otraveasca cu asemenea op-uri scrise de niste criminali....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gheorghe Constantin:</p>
<p>Aveti dreptate. Dupa 1965, nu marxistii au fost cei care au dominat regimul comunist din Romania. Dovada faptul ca au fost eliberati detinutii politici, s-a renuntat la politica internationalista a Moscovei, regimul de teroare s-a imblanzit.</p>
<p>Acum serios, ultimul volum din Marx, editat dupa stiinta mea, a fost din 1987 (dupa ce in anii 80 aparusera multi teoreticieni marxisti occidentali, precum Marcuse si Althusser, cu al sau &#8220;Citind Capitalul&#8221;.<br />
Cat despre ceea ce multi marxisti care nu doresc sa isi asume si rezultatele concrete ale nebuniei lor, numesc &#8220;capitalism de stat&#8221;, acesta este rezultatul concret si inevitabil al praxisului marxist. Ca e in Cuba, in Venezuela, in RSR, Albania lui Hoxha sau Coreea de Nord, etapa socialista a economiei, in drumul sau &#8220;neabatut&#8221; spre comunism este si nu poate fi altfel decat&#8230;.capitalism de stat.</p>
<p>Ceea ce multi marxisti puritani ignora este chiar caracterul procesual al comunismului. Revolutia nu aduce imediat comunismul ba chiar necesita niste etape (despre care vorbesc si Marx in manifest, dar care sunt mai bine teoretizate de Lenin).</p>
<p>Aceste etape nu exclud relatiile economice de tip capitalist, pentru simplul motiv ca nici o tara nu isi poate permite luxul de a testa mot a mot utopia comunista, asa cum nu exclud teroarea.</p>
<p>Mai cititi si pe Lenin, dragi tovarasi&#8230;.Nu de alta, dar Bakunin este frecventabil la acest capitol asa cum ar fi de frecventat domnul Cartarescu pentru niste hinturi cu privire la piata bursiera. Cat despre Trotky, acesta, saracu, plin de elan in a critica pe Stalin, a uitat ca dupa debandada revolutiei bolsevice si experienta NEP-ului, capitalismul de stat e patentat de marxistii sovietici.<br />
Domnisoarei Petrache ii recomand insa sa nu se otraveasca cu asemenea op-uri scrise de niste criminali&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Irina Culic</title>
		<link>http://revistacultura.ro/blog/2010/02/despre-infinitele-interpretari-marxiste-asupra-realitatii-un-raspuns-lui-gabriel-chindea/comment-page-1/#comment-1739</link>
		<dc:creator>Irina Culic</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 11:04:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://revistacultura.ro/blog/?p=1863#comment-1739</guid>
		<description>Ma intreb ce articol a citit doamna Petrache? Probabil nu conteaza prea mult, din moment ce grila metodologica in care a ales sa raspunda e una care nu angajeaza textul lui Gabriel Chindea, ci recircula un set limitat de concepte, asumptii ontologice, decrete metodologice si interpretari facile fara prea multa reflexivitate.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma intreb ce articol a citit doamna Petrache? Probabil nu conteaza prea mult, din moment ce grila metodologica in care a ales sa raspunda e una care nu angajeaza textul lui Gabriel Chindea, ci recircula un set limitat de concepte, asumptii ontologice, decrete metodologice si interpretari facile fara prea multa reflexivitate.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: karabekianbychoice</title>
		<link>http://revistacultura.ro/blog/2010/02/despre-infinitele-interpretari-marxiste-asupra-realitatii-un-raspuns-lui-gabriel-chindea/comment-page-1/#comment-1738</link>
		<dc:creator>karabekianbychoice</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 22:46:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://revistacultura.ro/blog/?p=1863#comment-1738</guid>
		<description>Stimata doamna Petrache,

imi permit sa remarc incredibila superficialitate cu care alegeti sa tratati articolul lui Gabriel Chindea. Inainte de a va lansa intr-o critica virulenta in care credeti ca si ironia ar fi o resursa pe care o exploatati cu succes, ar fi fost util sa va intrebati care este aparatul teoretic cu care opereaza Gabriel Chindea si de unde o fi venind acesta. Reusitul articol de care vorbiti nu se remarca prin inovatie teoretica ci prin demersul sau empiric, si anume analiza revolutiei din &#039;89. constituie cred o pozitie inteligent articulata dar domnul Chindea nu face teorie. Cand spuneti &quot;sa acceptam interpretarea domnului Chindea cum ca avem de-a face cu un capitalism de stat&quot; ma tem ca se simte ca v-a cam surprins termenul. Acesta nu e un giumbusluc teoretic facut de domnul Chindea, teoria capitalismului de stat avand o lunga istorie intelectuala. Bakunin si Trotki banuiesc ca sunt in afara spectrului dumneavoastra de interese (v-ar ajuta sa-i vizitati pentru a intelege originea conceptului), dar recomand macar niste lecturi minimale pentru cei care-si permit a se lansa in analiza &quot;socialismului cu adevarat existent&quot; si a intruparilor sale in spatiul est-european, cum ar fi cateva din lucrarile lui Szelenyi (pentru o buna intrare in teoria stratificarii aplicata contextului socialist) sau King,  sau daca va permiteti elucubratii mai radicale poate incercati un autohton, domnul G.M. Tamas (pentru a constata ce lunga si discutata e povestea asta cu capitalismul de stat). Totodata, poate ar fi util sa cititi cu adevarat un articol, cel putin rezumatul corect v-ar ajuta sa va puteti raporta la el intr-un mod critic ceva mai fericit. Cand spuneti &quot;cu Revolutia din 1989 am intrat in socialism! Acesta a fost stadiul ultim al capitalismului si lui i-a urmat intrarea in Imparatia seculara a lui Dumnezeu&quot; nu prea reusiti nimic mai mult decat ironie ieftina, intrucat aceasta nu are nimic de-a face cu teza domnului Chindea. Articolul nu ne povestea despre revolutia din 89 ca despre o revolutie socialista, ci ca despre un eveniment care poate fi inteles printr-o grila  marxista a miscarilor sociale. Sa va depasiti propriile blocaje ideologice ar fi la fel de bine venit. Despre sursa raului sau despre ce inseamna ideologia comunista (oricare o fi cea la care va referiti dumneavoastra cu preferinta accentuata pentru oameni de paie) nu prea are sens sa vorbiti intr-un raspuns la acest articol, pentru ca el nu se vroia a fi in nici un fel o legitimare a aparatului ideologic al PCR. Daca insa credeti ca aveti niste argumente care sa raspunda la teza formulata de domnul Chindea in legatura cu formele specifice de exploatare a clasei muncitoare in cadrul regimului comunist poate v-ati putea stradui sa le formulati. Si atunci v-ati situa cu adevarat intr-o dezbatere. Altfel nu va aflati decat pe terenul pretextelor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stimata doamna Petrache,</p>
<p>imi permit sa remarc incredibila superficialitate cu care alegeti sa tratati articolul lui Gabriel Chindea. Inainte de a va lansa intr-o critica virulenta in care credeti ca si ironia ar fi o resursa pe care o exploatati cu succes, ar fi fost util sa va intrebati care este aparatul teoretic cu care opereaza Gabriel Chindea si de unde o fi venind acesta. Reusitul articol de care vorbiti nu se remarca prin inovatie teoretica ci prin demersul sau empiric, si anume analiza revolutiei din &#8216;89. constituie cred o pozitie inteligent articulata dar domnul Chindea nu face teorie. Cand spuneti &#8220;sa acceptam interpretarea domnului Chindea cum ca avem de-a face cu un capitalism de stat&#8221; ma tem ca se simte ca v-a cam surprins termenul. Acesta nu e un giumbusluc teoretic facut de domnul Chindea, teoria capitalismului de stat avand o lunga istorie intelectuala. Bakunin si Trotki banuiesc ca sunt in afara spectrului dumneavoastra de interese (v-ar ajuta sa-i vizitati pentru a intelege originea conceptului), dar recomand macar niste lecturi minimale pentru cei care-si permit a se lansa in analiza &#8220;socialismului cu adevarat existent&#8221; si a intruparilor sale in spatiul est-european, cum ar fi cateva din lucrarile lui Szelenyi (pentru o buna intrare in teoria stratificarii aplicata contextului socialist) sau King,  sau daca va permiteti elucubratii mai radicale poate incercati un autohton, domnul G.M. Tamas (pentru a constata ce lunga si discutata e povestea asta cu capitalismul de stat). Totodata, poate ar fi util sa cititi cu adevarat un articol, cel putin rezumatul corect v-ar ajuta sa va puteti raporta la el intr-un mod critic ceva mai fericit. Cand spuneti &#8220;cu Revolutia din 1989 am intrat in socialism! Acesta a fost stadiul ultim al capitalismului si lui i-a urmat intrarea in Imparatia seculara a lui Dumnezeu&#8221; nu prea reusiti nimic mai mult decat ironie ieftina, intrucat aceasta nu are nimic de-a face cu teza domnului Chindea. Articolul nu ne povestea despre revolutia din 89 ca despre o revolutie socialista, ci ca despre un eveniment care poate fi inteles printr-o grila  marxista a miscarilor sociale. Sa va depasiti propriile blocaje ideologice ar fi la fel de bine venit. Despre sursa raului sau despre ce inseamna ideologia comunista (oricare o fi cea la care va referiti dumneavoastra cu preferinta accentuata pentru oameni de paie) nu prea are sens sa vorbiti intr-un raspuns la acest articol, pentru ca el nu se vroia a fi in nici un fel o legitimare a aparatului ideologic al PCR. Daca insa credeti ca aveti niste argumente care sa raspunda la teza formulata de domnul Chindea in legatura cu formele specifice de exploatare a clasei muncitoare in cadrul regimului comunist poate v-ati putea stradui sa le formulati. Si atunci v-ati situa cu adevarat intr-o dezbatere. Altfel nu va aflati decat pe terenul pretextelor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Gheorghe Constantin</title>
		<link>http://revistacultura.ro/blog/2010/02/despre-infinitele-interpretari-marxiste-asupra-realitatii-un-raspuns-lui-gabriel-chindea/comment-page-1/#comment-1729</link>
		<dc:creator>Gheorghe Constantin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Feb 2010 17:19:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://revistacultura.ro/blog/?p=1863#comment-1729</guid>
		<description>Am şi eu o curiozitate: cine şi cât de marxist a fost în PCR, mai ales după 1965? Şi încă una: când a apărut ultimul volum din operele lui Marx în România lui Ceauşescu? 
Cât despre stat, îndrăznesc să dau o definiţie, nemarxistă: e un mecanism de gestiune colectivă a riscurilor. 
Şi da, cred că este vorba despre un capitalism de stat. Pe care l-am desfiinţat după 1989, uitând să mai punem ceva în locul lui. Din păcate, nici economie de piaţă nu avem, sau, dacă ni se pare că avem, ea este nefuncţională.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Am şi eu o curiozitate: cine şi cât de marxist a fost în PCR, mai ales după 1965? Şi încă una: când a apărut ultimul volum din operele lui Marx în România lui Ceauşescu?<br />
Cât despre stat, îndrăznesc să dau o definiţie, nemarxistă: e un mecanism de gestiune colectivă a riscurilor.<br />
Şi da, cred că este vorba despre un capitalism de stat. Pe care l-am desfiinţat după 1989, uitând să mai punem ceva în locul lui. Din păcate, nici economie de piaţă nu avem, sau, dacă ni se pare că avem, ea este nefuncţională.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

